（出典 www.freee.co.jp）
企業にテレワーク努力義務　育児両立支援で見直し案―厚労省
1 蚤の市 ★ ：2023/11/20(月) 21:32:06.95 ID:jSf+CV089
　厚生労働省は２０日、労働政策審議会（厚労相の諮問機関）の分科会で、子どもが３歳になるまで従業員がテレワークを活用できるよう、企業に努力義務を課す案を示した。政府による「異次元の少子化対策」の一環で、今後さらに検討を進め、来年の通常国会に育児・介護休業法などの改正案を提出する予定だ。

　厚労省は仕事と育児、介護との両立を後押しするため、政府が策定した「こども未来戦略方針」や有識者研究会がまとめた報告書を踏まえ、審議会で法改正に向けた議論を進めている。

時事通信　
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023112000992&g=soc




6 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:33:28.90 ID:S9FelT9t0
サボるやんか

10 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:34:01.79 ID:sLQiMNyi0
>>6
サボる人はサボる。サボらない人はサボらないんだよ

11 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:34:08.92 ID:gEtri4hp0
育児でテレワークにしてた女さん、社外から戦力外通告受けて他部署に飛ばされたわ

18 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:36:45.64 ID:WuqZ9VrK0
>>11
飛ばされてもクビにならずテレワーク継続できるなら問題なさそう

12 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:34:10.45 ID:apHM8Jh50
3歳未満の子がいるのに家で仕事できると思ってんのか

14 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:35:27.97 ID:mcJUzJ290
共働き前提社会、やめたら？

17 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:36:26.49 ID:/J/5ChBW0
>>14
文武両道当たり前の社会や受け入れろ

28 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:41:25.39 ID:WqegbEgg0
>>17
出産育児と仕事は両立しない
共稼ぎ強制結婚＝ブラック結婚と言われている
フルタイムの仕事の上に家事育児下手したら介護まで乗せられる
だから女性が結婚にあこがれなくなった


15 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:35:29.08 ID:HylpwckX0
販売員「子育て中のわいもテレワークしてええんか？」

19 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:37:38.47 ID:03lKgEjH0
テレワークでずっと家にいて嫁がイライラして家庭崩壊して地球は滅亡する

24 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:40:32.73 ID:WqegbEgg0
>>19
最後の「地球は滅亡する」への論理的展開が急すぎてついてけないｗ

20 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:37:38.66 ID:10yfsM6v0
能力なしの雇われに限ってテレワーク望むから
解雇規制撤廃してくれ

64 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:50:34.89 ID:mOrESKSl0
>>20
プラス成果報酬にしたい

21 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:39:14.05 ID:kVDlMwMd0
仕事しながら子供の面倒みろってか？
無茶いうな

22 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:39:54.49 ID:WqegbEgg0
うちの会社はテレワークがなくなりました
みんなさぼるだけというのがわかったから
でも大きな会社はコロナを機会にフリーアドレス入れたりして
全員出社したら机といすが足りなくなってるから
テレワークを続けざるを得ないみたいね

23 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:40:03.10 ID:7qwXRhFl0
まーた努力義務かよ

25 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:40:33.93 ID:/p9TAyh10
テレワークでできる仕事ってソレ、個人事業主でもできる仕事とちゃうのw
社員囲っていちいち出社させる意味ないやろ

26 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:40:57.40 ID:VvlmEbi50
深夜手当てとかもなくして働く時間も自由にしてほしい。学生の頃の勉強のようにいつ寝ていつ起きていつ仕事をしてってのが完全に自由だと能率はとんでもなく上がると思う
フレックスとか言いながらも平日日勤帯の3時間勤務は必須だし、22時以降の仕事は手当の問題で禁止だし、自由が中途半端

42 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:45:31.36 ID:bmxiAtED0
>>26
そういう会社を自分で作ったらいいのに

29 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:41:58.14 ID:91H/GCQO0
テレワークで普通なら定時退社で会社の最寄り駅の改札くぐる時間には自宅で夕飯食い始めてる

36 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:43:49.18 ID:VvlmEbi50
>>29
マジでそれな。昼休みにクリーニング屋に行けるし、定時上がりなら18時に風呂から出てる

39 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:45:03.62 ID:WqegbEgg0
>>36
何だったら仕事を辞めてくれてもいいよ
代わりはいくらでもいる
現業職場はどこも人手不足で大変だけどさ
デジタルアシスタント希望者は腐るほどいる

56 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:48:31.77 ID:VvlmEbi50
>>39
デジタルアシスタント業務じゃないんだよなぁ。普通の管理業務よ。進捗管理したり施策を練ったり
会社のPC環境を家でそのまま作れるから会社に行っても行かなくても変わらんのよね
ただトラブル発生時の部署の雰囲気とかがわからなくなったから、連携が取りづらくはなった

60 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:49:40.71 ID:WqegbEgg0
>>56
プロマネとかは実はテレワークではできない
そういうトラブル対応がすごく難しいから

66 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:51:00.35 ID:VvlmEbi50
>>60
実際にやってるんだよなぁ。

71 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:52:23.36 ID:WqegbEgg0
>>66
いやそうじゃない
マイクロソフトスケジュールでプロマネができると思ってるのかなｗ
「完了率低いぞ」っていうだけなら管理者いらない
サポートとかあっちこっちの調整が本当に大変なんだよ

80 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:54:06.43 ID:U1wRQrd+0
>>71
上司が席にいてすぐに相談できるとか
部下や新人の様子を見るとか
そういうのがいらない仕事なんだろ。
ま、マネージャと言っても程度の低い部類。

81 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:54:27.04 ID:utWbPx2r0
>>71
君は向いてなさそうだね

31 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:42:22.19 ID:WXF+U5XG0
育児しながらテレワークって出来るのかな

32 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:42:56.08 ID:cNxXh75m0
テレワーク推奨させるなら住む場所限定させるのも解除させとけよ
そうすりゃ全国広がっていくだろ
ガキを育てるにも適度な広さがないとな

41 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:45:28.53 ID:VvlmEbi50
>>32
うちの会社は申請が認められれば住む場所自由だぞ。東京の部署に転勤になってもそのまま地方に住んで1月に1回新幹線で出勤するって感じ。PC環境はクラウド化されてるし会議とかも全部ネットでやっちゃう

46 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:46:35.61 ID:WqegbEgg0
>>41
会議で仕事は進まないよｗ

33 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:43:28.09 ID:7iM/Zb6L0
老害はアンチテレワーク。

34 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:43:28.29 ID:WqegbEgg0
テレワーク＝コロナのBCPの一形態に過ぎない
というのが答え
あとは
テレワーク＝デジタル作業アシスタント
だなｗ

35 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:43:32.98 ID:CX6ksdzh0
仕事できないやつがテレワークするんだろ

38 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:44:17.76 ID:WqegbEgg0
>>35
×　仕事できないやつがテレワークするんだろ
〇　仕事できないやつにテレワークさせるんだろ

37 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:44:03.49 ID:yh9x4fmk0
親の介護もテレワークで解決

40 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:45:10.89 ID:WuqZ9VrK0
常時テレワークじゃなくても選択できるってだけでだいぶ助かりそう
子どもが風邪引いたので今日は在宅にしますとかクラスが学級閉鎖になったので今日から1週間在宅にしますとか言ってるママさんいる

43 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:46:03.54 ID:WqegbEgg0
>>40
子育てしながら仕事する奴と給料が一緒ってのは
全く公平性に欠けるね

49 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:46:48.19 ID:Snayblxa0
>>43
そこは世の中の流れだから諦めろ
子育てしてないやつは金と時間を捧げよ

50 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:46:52.82 ID:U1wRQrd+0
>>40
仕事中に家事してサボるための制度じゃないよ

44 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:46:03.90 ID:Snayblxa0
テレワークするなら管理者に管理ツール配布してや

51 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:47:14.05 ID:WqegbEgg0
>>44
黙ってても5分に1回マウスを動かしたことにできるソフトがあるよｗ
働く側にとっては天国ｗｗｗ

78 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:53:58.86 ID:Snayblxa0
>>51
そういう作業してるかどうかで評価してる会社はテレワーク向かないよね
テレワークと成果主義はセット

91 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:56:09.06 ID:WqegbEgg0
>>78
人ってね
監視しないとね
絶対さぼるんだよｗ
量を与えてこなすっていうのが
デジタルアシスタントの管理
でも普通のホワイトカラーは
そんな単純定型業務をしてるわけじゃないから

45 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:46:05.10 ID:/1Dnoj4E0
工場勤務もテレワークできますか？

47 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:46:37.08 ID:/irA+6g+0
3歳過ぎたら子育てが楽になるとでも思ってんのか

48 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:46:47.44 ID:7iM/Zb6L0
テレワークの欠点はツリー型組織に向かないという一点に尽きる。
老害が騒いでるのも、ツリー型組織しか知らんからだろう。
自走型組織なら、テレワークで十分成立しちゃうんだな。

54 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:48:03.10 ID:WqegbEgg0
>>48
×　自走型組織
〇　個人事業主に委託可能なデジタル作業

53 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:48:02.29 ID:Kt0IXbUB0
乳児持ちがテレワークで職探ししてうちの職場に入ってきたけど、物凄く仕事が出来ない
テレワークで子供を保育園に預けてるくせに日中もサボりがち
キャリア無しで乳幼児いるのに働かなきゃいけない層は頭弱いし常識ないからこいつらの為に努力なんてしなくていいよ

58 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:49:14.38 ID:rZywU31d0
小学校低学年まではテレワークが使えたほうが良い

59 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:49:32.12 ID:666kXS2G0
サボっても、結果だせばいいやん

62 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:50:29.18 ID:WqegbEgg0
>>59
さぼれるからテレワークは最高だった
疲れる水曜日とか明日休みの金曜日とかにテレワークしてさぼってたら
本当に毎日が楽しかったね

61 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:49:59.22 ID:pyKeFRJF0
どちらかと言うと介護支援した方が良くない？

63 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:50:33.77 ID:T6j+SZsq0
なんだろう
国や官僚は民間のやることにあまり口出ししないほうがいいと思う
必要と思えばやるだろうし
何より国や官僚の依頼から国がいいほうに動いたことがこれまで何一つない

70 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:52:22.56 ID:Snayblxa0
>>63
子育て介護支援は民間にメリットないから国主導じゃないと進まない
いまみたいな売り手市場なら企業も推進してくれるからいまのうちに整備するのが正しい

67 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:51:18.55 ID:tkHmjwjF0
厚労省みたいに遊んでるんじゃないんだけどね

69 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:52:18.45 ID:BNYZe/EQ0
>>67
遊びならザクザク楽勝で金が入るけど苦労した労働じゃ稼げないよ
せいぜい騙し騙しの自己肯定感だけw

72 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:52:57.51 ID:6y4MYJcM0
フルリモートなんだけど
久しぶりに1日だけ本社出社したわ
くっそ時間かかるし移動時間無給だし
電車はいつのまにかぎゅうぎゅう満員電車だし
キツかったわー
明日からまた8:58に起きて出勤ボタン押す生活に戻るけどw

73 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:52:59.93 ID:78oOFUIP0
底辺のブルーカラー労働者だと、育休取れないしテレワークも無理すべての福利厚生や給料がゴミだからな
大学行ってホワイトカラーの仕事を目指そう

74 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:53:08.78 ID:Cycq2kes0
申請すればテレワークいつでもできる制度になってるけど、
家だとネットが遅いんだよなぁ　うちの回線が貧弱なだけだが

75 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:53:11.64 ID:WuqZ9VrK0
まあでもチャットで主語目的語省略しがちで何言ってるかわからん系の人はテレワークだとマジ意思疎通できなくて仕事捗らん

98 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:56:57.90 ID:VvlmEbi50
>>75
聞きたいことはチャットではなくネット通話で聞くべきだし、ネット通話で資料を共有しながらもできるからかなり便利よ
チャットは無理な人は無理でしょ。うちの会社は報告物の催促やら電話していい時間とかそういう簡単なものを聞く際にはチャットを利用してる

76 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:53:23.47 ID:VvlmEbi50
首都圏の平均通勤時間は1時間30分。往復で3時間
テレワークにすればこの時間を有効活用できるわけで、サボらないような監視ツールが開発されていけばテレワークが主流になると思うわ

87 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:55:14.94 ID:WuqZ9VrK0
>>76
化粧のお金と時間もだし何なら洋服代もかからなくなる

77 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:53:56.63 ID:91H/GCQO0
冬は布団から出たくない
テレワークの最終系は介護ベッドみたいにリクライニングにして入院中のテーブルの上にノーパソ置いて仕事する状態にしたい
部署の売り上げの半分計上してるから会社出てこいとか全く言われない

83 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:54:48.32 ID:WqegbEgg0
まあなんにせよさぼりたい人にはテレワークは最高だね

85 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:55:06.83 ID:T6j+SZsq0
なんやかんやほとんどの企業の大きな部門は営業だし
難しいとこあるやろ

93 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:56:17.37 ID:akf6HDFW0
>>85
国に睨まれないようにでかいとこほど努力義務は守るやろ

94 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:56:21.56 ID:Snayblxa0
>>85
現場もってる事業系の会社は限界あるだろうね

86 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:55:11.29 ID:Kt0IXbUB0
結果出せない人に限ってテレワークを第一条件で希望するけどサボれると思ってるんだろうな
まともにPC触ったことがない主婦とか

96 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:56:45.50 ID:6y4MYJcM0
>>86
超絶エリートプログラマーの俺は仕事瞬殺なので
毎日6時間ぐらいはサボっている

97 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:56:55.59 ID:WqegbEgg0
>>86
人間って基本的にさぼる動物だからｗ

89 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:55:30.20 ID:+vFGS6EM0
育児中の人たちがんばって道を広げてね
まじ応援してる！

95 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:56:38.82 ID:7iM/Zb6L0
>>89
岸田は無能だから、「育児中の女性だけリモート法案」とかやりかねないのがな。

90 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:56:03.46 ID:guAryePV0
テレワークなんて推進したら
リアルで出会わなくなって
少子化はむしろ加速するだろ

92 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:56:14.22 ID:X3rN3fe40
努力義務の例
エスカレーターでは歩かない
自転車に乗るときはヘルメットを装着する

99 ウィズコロナの名無しさん ：2023/11/20(月) 21:57:15.29 ID:v2lW3i3v0
再現性不可能だからな



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