下請けを買いたたき、見積から46%低く原価割れ価格で製品納入させる…公取委が防止勧告
1 アルカリ性寝屋川複垢 ★ :2023/03/28(火) 07:29:47.74ID:wy1H6E/J9
原価割れの低価格で下請け業者に製品を納入させていたとして、公正取引委員会は27日、電動工具製造販売会社「工機ホールディングス」(東京都港区)に下請法違反(買いたたきの禁止)で再発防止を勧告した。
発表によると、同社は2021年1月~22年5月、電動工具のホースに装着するカバーを製造していた下請け業者に対し、具体的な計画がないのに「段階的に単価を引き上げる」などと伝えた上で、見積価格より約46%低く、製造原価を下回る金額で製品を納入させた。
また、09年2月頃から21年1月まで、この製品の納入単価を据え置いていた。
同社は今月15日、見積価格と納入価格との差額約302万円を下請け業者に返金した。取材に対し、「下請法順守に関する社内研修を行い、コンプライアンスの強化と再発防止に努める」とコメントした。
読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230327-OYT1T50187/
発表によると、同社は2021年1月~22年5月、電動工具のホースに装着するカバーを製造していた下請け業者に対し、具体的な計画がないのに「段階的に単価を引き上げる」などと伝えた上で、見積価格より約46%低く、製造原価を下回る金額で製品を納入させた。
また、09年2月頃から21年1月まで、この製品の納入単価を据え置いていた。
同社は今月15日、見積価格と納入価格との差額約302万円を下請け業者に返金した。取材に対し、「下請法順守に関する社内研修を行い、コンプライアンスの強化と再発防止に努める」とコメントした。
読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230327-OYT1T50187/
43 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:49:55.09ID:JaZYxjVZ0
>>1
消費者の為にやってるのに、何が問題なんだ?
お客様は神様なんだから、安くすべき
消費者の為にやってるのに、何が問題なんだ?
お客様は神様なんだから、安くすべき
76 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:57:50.47ID:C8nvbbUp0
>>1
これがデフレの原因の核心
これがデフレの原因の核心
99 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 08:07:22.26ID:UKrWmJWV0
>>1
電動工具のHIKOKIのところ?
電動工具のHIKOKIのところ?
2 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:31:36.91ID:ZF5F/zKu0
東京はこんなのばっかだよ
あり得ない相見積引き合いにだしてくる
セコい会社ばっか
あり得ない相見積引き合いにだしてくる
セコい会社ばっか
59 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:54:18.68ID:aR8RUwla0
>>2
うちはマルチになったら即降りるわ
先方にご依頼くださいって感じ
うちはマルチになったら即降りるわ
先方にご依頼くださいって感じ
3 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:32:02.28ID:gB5jSg0v0
こういうので何がクソかって、
元請け側に今後発注しない自由があるってところなんだよな
元請け側に今後発注しない自由があるってところなんだよな
4 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:33:00.65ID:SaW0ugUt0
中抜きと買い叩きの国
5 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:33:12.70ID:eReNcF850
中抜きは日本の主産業だからな
6 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:33:32.54ID:nshtmBSL0
こういう企業だけが週休3日や育休とれるんだよな
7 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:33:49.09ID:Ak8IV6Mm0
中抜きも、元請けから現場までに極端に減りすぎてるのは取り締まってくれ
遡って過去20年くらい
代表者を極刑、役員関係者を20年以上の懲役刑と会社と私有財産没収程度でいいから
遡って過去20年くらい
代表者を極刑、役員関係者を20年以上の懲役刑と会社と私有財産没収程度でいいから
8 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:33:52.54ID:q8A2BjFH0
利益出ないなら普通はやめる
26 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:42:48.18ID:oSdCVzUK0
>>8
主力製品じゃなかったんじゃね?
主力でこれなら会社潰れるし引き上げるだろ
他で利益でてるからまあいいかってなってたんじゃね?
主力製品じゃなかったんじゃね?
主力でこれなら会社潰れるし引き上げるだろ
他で利益でてるからまあいいかってなってたんじゃね?
9 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:34:50.10ID:vMm5Gg050
え、その程度の罰則でええの?
やったもん勝ちじゃねw
この国経済犯罪にはとことん優しいよな
やったもん勝ちじゃねw
この国経済犯罪にはとことん優しいよな
52 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:51:54.61ID:V46assb90
>>9
公取は監視する権限しかないからな、是正命令しか出せんだろ、法的拘束力無いから企業の評判落ちるくらいの効果しかないしな。
公取は監視する権限しかないからな、是正命令しか出せんだろ、法的拘束力無いから企業の評判落ちるくらいの効果しかないしな。
89 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 08:04:21.30ID:EcxvfW/w0
>>9
懲罰的賠償制度必要だよな
懲罰的賠償制度必要だよな
10 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:34:53.61ID:wsHZu9rh0
嫌ならいいよ他頼むから
うちの仕事やりたいとこはアンタんとだけじゃないんだよ
これやる会社はもっともっと取り締まれ
世の中景気悪いのはコイツらのせいだぞ
うちの仕事やりたいとこはアンタんとだけじゃないんだよ
これやる会社はもっともっと取り締まれ
世の中景気悪いのはコイツらのせいだぞ
11 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:35:25.85ID:6wIzgPH90
賃上げの原資は下請けからの搾取だからな
これからこういうの増えるぞ
これからこういうの増えるぞ
12 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:35:49.07ID:uclekOKP0
SNSや掲示板で日本は成長してないというが
そういうこと言うやつも仕事ではこういうことやってるからな
そりゃ賃金上がらんわ
そういうこと言うやつも仕事ではこういうことやってるからな
そりゃ賃金上がらんわ
13 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:36:13.36ID:RFj75pHu0
トヨタ「せやな」
14 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:37:19.74ID:17fStHZB0
原価割れってしょせん計算上の話だからな
下請けを甘やかしてビジネスが成り立つかよ
下請けを甘やかしてビジネスが成り立つかよ
37 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:45:22.63ID:oSdCVzUK0
>>14
甘やかす必要はないけど仕入先あっての企業だよ
お互い適正に利益が出ないとその業界の先行きは厳しい
甘やかす必要はないけど仕入先あっての企業だよ
お互い適正に利益が出ないとその業界の先行きは厳しい
15 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:37:48.77ID:O0tY952o0
嫌なら断ればええやん
なんで言い値で買わないとあかんのや
なんで言い値で買わないとあかんのや
17 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:38:26.14ID:1/Cjh1iu
下請けイジメの源流にあるのが
トヨタの「カイゼン」な
一般的な「改善」は製品の工夫をして原価率を下げるのに対して
トヨタの「カイゼン」は原価率だけを下げる
そこにものづくりの精神はない
トヨタの「カイゼン」な
一般的な「改善」は製品の工夫をして原価率を下げるのに対して
トヨタの「カイゼン」は原価率だけを下げる
そこにものづくりの精神はない
38 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:45:31.46ID:0hPMjCMx0
>>17
原価率下げることも普通に大事だろ
トヨタ「あ?これ以上下がらない?工場見せろよ」
トヨタ「これは無駄。この作業効率が悪い。動線が悪い。4Sが出来てない。部品管理が出来てない。」
トヨタ「は?この部品こんな値段で買ってんの?うちが買って支給するわ」
トヨタ「よし、20%原価低減したな。んじゃ15%値下げな」
こんな感じで適切に指導しつつ原価下げさせて搾り取ってるぞ
原価率下げることも普通に大事だろ
トヨタ「あ?これ以上下がらない?工場見せろよ」
トヨタ「これは無駄。この作業効率が悪い。動線が悪い。4Sが出来てない。部品管理が出来てない。」
トヨタ「は?この部品こんな値段で買ってんの?うちが買って支給するわ」
トヨタ「よし、20%原価低減したな。んじゃ15%値下げな」
こんな感じで適切に指導しつつ原価下げさせて搾り取ってるぞ
96 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 08:07:04.62ID:xGUl+HCa0
>>38
素晴らしい仕組みに見えるが無駄の無い作業は労働者に高負荷掛かるから給料上がらないのにキツイ下請けの出来上がりなんだよな
素晴らしい仕組みに見えるが無駄の無い作業は労働者に高負荷掛かるから給料上がらないのにキツイ下請けの出来上がりなんだよな
42 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:49:28.19ID:oSdCVzUK0
>>17
そのトヨタですら、昨今の物価上昇で仕入先との価格交渉に応じたり、一時的なもんだが逆に仕入先に補助金を出したりしてる
そんくらい、今の物価上昇はヤバい状況
そのトヨタですら、昨今の物価上昇で仕入先との価格交渉に応じたり、一時的なもんだが逆に仕入先に補助金を出したりしてる
そんくらい、今の物価上昇はヤバい状況
47 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:50:53.58ID:JaZYxjVZ0
>>42
努力不足だろ
努力不足だろ
87 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 08:02:43.52ID:f8IEgwAE0
>>17
カンバン方式もただの下請けイジメでしかないよな
カンバン方式もただの下請けイジメでしかないよな
18 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:38:46.28ID:LKbdKzNL0
格差がどんどん広がるよ
でも、下請けが廃業しまくってる
からいつまでも続かんよ
でも、下請けが廃業しまくってる
からいつまでも続かんよ
19 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:38:55.73ID:BMkoZp4y0
HiKOKIのとこか?
ブランドイメージは悪くなかったが
ブランドイメージは悪くなかったが
20 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:39:56.90ID:UaZP3UJk0
ギリギリのラインを攻めるやり方をトヨタから学べよ
21 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:40:06.30ID:17fStHZB0
原価割れではない下請けに切り替えるから用済みだよ
お疲れ様でした
お疲れ様でした
24 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:41:20.77ID:UaZP3UJk0
>>21
こういう奴が経営してるところがブラック企業って呼ばれるんだろうな
こういう奴が経営してるところがブラック企業って呼ばれるんだろうな
27 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:43:00.62ID:ro7alIcf0
>>24
マキタに勝つための経営努力
マキタに勝つための経営努力
33 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:44:37.67ID:O3V7+wB60
>>21
品質というものがありましてー
品質というものがありましてー
45 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:50:38.62ID:17fStHZB0
>>33
要求品質を満たしていることは大前提だろ
なにをとち狂った言い訳をしてるんだ
要求品質を満たしていることは大前提だろ
なにをとち狂った言い訳をしてるんだ
60 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:54:39.43ID:O3V7+wB60
>>45
うち、コストで切り替えられたんだけど、あとで品質酷いからやっぱりやって、って言われたことがあるw
うち、コストで切り替えられたんだけど、あとで品質酷いからやっぱりやって、って言われたことがあるw
65 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:55:56.29ID:17fStHZB0
>>60
そりゃお互い様で悪いな
品質のアピールが足りなかった点で下請けのほうが悪いから無駄な損失を与えられたようなもんだわ
そりゃお互い様で悪いな
品質のアピールが足りなかった点で下請けのほうが悪いから無駄な損失を与えられたようなもんだわ
84 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 08:01:42.27ID:LcXiWouF0
>>65
ほんとこれ
とにかく日本の会社は営業力、交渉力がなさすぎる
ほんとこれ
とにかく日本の会社は営業力、交渉力がなさすぎる
22 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:41:00.43ID:GQKGmXdv0
元請けの給料を上げたしわ寄せだな
こんなとこばかりだぞ
こんなとこばかりだぞ
23 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:41:15.27ID:ro7alIcf0
坂口と杏のでてた公取のドラマは面白かったなw
権限弱すぎて結構絶望するドラマだったけど
権限弱すぎて結構絶望するドラマだったけど
25 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:42:43.64ID:/MrqqlPT0
中抜きで養ってる家族がある。
そういう子どもが世の中を考えてエコに走ってプルタブあつめをしている。
そういう子どもが世の中を考えてエコに走ってプルタブあつめをしている。
28 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:43:20.72ID:WCQTqURy0
新聞の押し紙やっててなにいってんだか
30 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:43:52.42ID:BMkoZp4y0
バッテリー使い回したいから
電動工具はメーカー統一してしまうんだよな
電動工具はメーカー統一してしまうんだよな
31 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:44:07.40ID:1XX90cTV0
バレても差額だけでおっけー
32 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:44:29.74ID:/0fKXSxU0
賃金アップしたツケは下請けへってヤツでしょ
この企業も大手商社に買い叩かれてるはず
この企業も大手商社に買い叩かれてるはず
34 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:44:46.87ID:AZ5PYiSV0
外国の奴らはこんなに楽に稼げる手段をなぜやらないのか
41 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:49:18.74ID:BMkoZp4y0
>>34
キリスト教がエラいのかな?
マクロな視点でみたら全体的によくなった方が景気にはよさそう
キリスト教がエラいのかな?
マクロな視点でみたら全体的によくなった方が景気にはよさそう
36 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:45:16.82ID:yGOdO+EC0
こんなのどこでもやってるし日本の習慣みたいなものだよ。
40 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:48:18.34ID:qnormH6O0
現代の奴隷じゃん
44 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:50:33.96ID:JaZYxjVZ0
トヨタ方式なんたろ?
何が問題なんだ?
何が問題なんだ?
46 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:50:49.61ID:kB9I9bLB0
今回賃上げした企業はこれやってるだろw
48 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:50:57.30ID:csFFpjXg0
また自民党お抱えのトヨタか!
49 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:51:24.04ID:ro7alIcf0
お前らトヨタトヨタというけど
車メーカーで例えるのならルノーに買われた日産よ ここは
車メーカーで例えるのならルノーに買われた日産よ ここは
72 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:56:59.91ID:Ktid1OVS0
>>49
トヨタの下請けで働く友人からトヨタの悪口しか聞かないからしゃーない…
トヨタの下請けで働く友人からトヨタの悪口しか聞かないからしゃーない…
50 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:51:31.42ID:Kq2O3Gjy0
んで他に売るとこあんのかよw
51 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:51:31.95ID:eReNcF850
トリクルダウン
53 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:52:07.17ID:/0fKXSxU0
販売ルート独自で持ってないとメーカーはどこも似たようなもんでしょ
54 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:52:07.64ID:S50DC7I/0
トヨタ自動車みたいだな
55 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:52:28.42ID:17fStHZB0
機械は減価償却するし、エネルギー等のコスト増以上にカイゼンを頑張れば値下げが当たり前だからな
値下げに応じないってことは工夫が足りないだけ
値下げに応じないってことは工夫が足りないだけ
75 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:57:38.44ID:uclekOKP0
>>55
こういうやつの給料が一番無駄なんよ
こういうやつの給料が一番無駄なんよ
56 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:52:39.06ID:vHzqgzAI0
これって、HiKOKI(ハイコーキ)のことじゃん。
https://www.hikoki-powertools.jp/
https://www.hikoki-powertools.jp/
57 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:52:40.92ID:GQKGmXdv0
まぁ トヨタの内装は安っぽくなったと思う
58 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:53:00.37ID:EFTWa7wf0
買い叩いて
エンドユーザーには値上げして低機能高価格で売るやろ
まあ中華に勝てねえわな
エンドユーザーには値上げして低機能高価格で売るやろ
まあ中華に勝てねえわな
61 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:54:42.33ID:vMm5Gg050
ていうかここ日立工機か
基本と正道w
基本と正道w
78 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:58:27.90ID:ro7alIcf0
>>61
日立だったところだな 米ファンドに買われてる元日立
日立だったところだな 米ファンドに買われてる元日立
62 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:54:46.78ID:Ktid1OVS0
どこのトヨタだよ!
63 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:55:18.25ID:nwABhrPQ0
やってんなトヨタ
64 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:55:36.74ID:1LaT2SsD0
まじかよ日立最低だな
拝承
拝承
66 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:55:57.18ID:uUEOzcCs0
企業ヤクザやんけ
67 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:56:02.20ID:gqchxVT/0
外資になったからか最近の仕入れが高くなった
販売店だが特別値引きなる項目で価格調整してくるようになったけど意味あるのか?
販売店だが特別値引きなる項目で価格調整してくるようになったけど意味あるのか?
68 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:56:05.68ID:Fp/zZBvh0
トヨタの話じゃないのかよ
70 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:56:55.85ID:gtakAj0V0
買わん。
71 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:56:58.52ID:iSqEDxhl0
自己責任、努力不足、甘えです
73 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:57:21.68ID:JaZYxjVZ0
トヨタは許されて、他はつるし上げるとか
やはり自民党への献金なんだろうかな?
やはり自民党への献金なんだろうかな?
74 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:57:31.24ID:ceHyI5aJ0
アンチトヨタの粘着質ストーカー
77 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:58:21.79ID:uG4+BXCV0
納入した側の営業がバカなだけ
79 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:58:32.55ID:npoJY4PE0
原価割れwww
取引しなくていいだろwww
ちゃんと販路を開拓する努力しなよ
取引しなくていいだろwww
ちゃんと販路を開拓する努力しなよ
80 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:58:52.97ID:A7D/vI5D0
日当20万円はいいのか?
81 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:58:57.77ID:ceHyI5aJ0
アンチトヨタの粘着質ストーカー(弱者男性)
82 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 07:59:31.74ID:sPIGD+3V0
こうやって上だけ給料上げてもね
83 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 08:01:10.64ID:FfPmCIvO0
次の仕事はなくなるんか
ほんまインチキみてえな世の中だな
ほんまインチキみてえな世の中だな
85 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 08:01:46.47ID:mGFZecnj0
ダメだねマキタにするわ
86 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 08:02:05.00ID:0JRlVH8V0
事情があるんだろうが赤字で商売しちゃいかんよ
88 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 08:03:26.21ID:aS1i8tBM0
ジャップはこんなのばっか
90 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 08:04:30.27ID:L9QDkNm/0
やっぱり東京は酷いとこだな
気狂いばかりだ
気狂いばかりだ
91 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 08:04:36.70ID:gtakAj0V0
この~木なんの木、首つり、首つり摩るため木~
92 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 08:04:37.62ID:i3fqihye0
だから、デフレの原因は
大企業の経営陣が無能だから起こる
本来は、大企業の経営陣がイノベーションを起こすべき設備投資や新しい事業にて業績を伸ばすべきを
報酬を上げたぶん下請け叩きで利益を確保
一体大企業の経営陣は何をやっとるんかのう
こいつらが楽して金儲けばっかりして、1番努力してない
デフレは大企業の経営陣がボンクラ無能のせいで起きてる
大企業の経営陣が無能だから起こる
本来は、大企業の経営陣がイノベーションを起こすべき設備投資や新しい事業にて業績を伸ばすべきを
報酬を上げたぶん下請け叩きで利益を確保
一体大企業の経営陣は何をやっとるんかのう
こいつらが楽して金儲けばっかりして、1番努力してない
デフレは大企業の経営陣がボンクラ無能のせいで起きてる
93 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 08:05:22.94ID:RRhQSPzp0
悪徳ジャップ企業の商品は買わないように
(´・ω・`)
(´・ω・`)
94 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 08:05:25.67ID:ppqkCya70
酷すぎだろ
95 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 08:05:28.03ID:0JRlVH8V0
お客様は神様です
三波春夫は1000回しなないと
三波春夫は1000回しなないと
98 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 08:07:09.08ID:L9QDkNm/0
>>95
バカ、三波春夫はいいんだよ
客が俺が神様だって言うからドクズなんだろが
オマエみたいにw
そりゃオマエに唾吐くわ、恥知らずって
バカ、三波春夫はいいんだよ
客が俺が神様だって言うからドクズなんだろが
オマエみたいにw
そりゃオマエに唾吐くわ、恥知らずって
97 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 08:07:06.02ID:lmsLrcsA0
売る方の自由
買う方の自由だからね
確かに
買う方の自由だからね
確かに
100 ウィズコロナの名無しさん :2023/03/28(火) 08:07:55.65ID:gtakAj0V0
小売りは、どうしようもないな。
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