1 Ikh ★ :2022/09/20(火) 11:21:17.27ID:kZMzVQZg9
19日、ロンドンのウェストミンスター寺院で執り行われたエリザベス英女王の国葬で、アメリカのバイデン大統領の席が14列目だったことが、米英メディアで報じられた。
各国の要人500人を含む2000人が参列したこの国葬での、バイデン大統領夫妻の席順について、米ニューヨークポストは「世界でもっとも力を持つ人物かもしれないが、エリザベス女王の国葬では最前列の席を確保することができなかった」と報じた。
厳重な警備と道路規制のため、会場への移動は、天皇皇后両陛下を含む世界中の多くの要人が大型の乗り合いシャトルバスを利用した。一方バイデン大統領は、セキュリティの理由から、専用リムジン「ビースト」での到着を認められた数少ない要人の1人だった。そのため「交通渋滞に巻き込まれて遅刻したようだ」と英ガーディアンは報じた。
事前に発表されていたスケジュールによると、500人の要人ゲストは、午前9時35分から午前9時55分の間に着席する予定だったが、バイデン夫妻が着席したのは午前10時5分だったという。葬儀の中断とならぬよう、夫妻はすぐに席に通されず、着席までしばし待つことを余儀なくされた。
大統領夫妻が着席したのは通路側の14列目で、ポーランドのアンジェイ・ドゥダ大統領夫妻の後ろ、チェコ共和国のペトル・フィアラ首相夫妻の前、スイスのイニャツィオ・カシス大統領の隣だった。
通路を挟んで、チャールズ国王夫妻らが最前列に着席し、その後ろに英連邦でチャールズ国王を国家元首とする英国以外の14ヵ国の要人の席が続いた。そしてその後ろの方には、世界中のリーダーの席となっていた。ここでは、フランスのエマニュエル・マクロン大統領夫妻や、韓国のユン・ソクヨル(尹錫悦)大統領夫妻の姿もあった。
ガーディアンは「ホワイトハウスから依頼された特別扱い(ビーストでの到着)は、特に無理難題ではなかった」としたものの、(英国と親密な関係であるはずの)アメリカの大統領としてこの席順になったことについては、「おそらく、要人を乗せたバスに便乗しなかったことによる結果だろう」とした。つまり、ほかの要人とは別行動での到着となったため、前の方の席でなく、入りやすい席が確保されたということのようだ。
「滅多に外国訪問しない天皇の姿も」と英紙
いくつかのメディアは天皇、皇后両陛下のご臨席についても、記事で触れた。
英インディペンデントは、「日本の天皇、徳仁(Japan’s emperor, Naruhito)のような、ロイヤルメンバーの姿があった。これらのロイヤルファミリーの多くは長年、英女王と所縁がある」とした。
ガーディアンは「参列者の中には、めったに外国を訪問をしない日本の天皇、徳仁(Japan’s emperor, Naruhito)と、愛子内親王(Princess Aiko)を出産後、宮内庁発表があった『適応障害』に苦しみ、公の場にほとんど出席していない皇后雅子(Empress Masako)の姿も目にした」として、記事を結んだ。
両陛下の座席について読売新聞は、ひつぎを挟んで向かい側の各国王室からの参列者席で「天皇、皇后両陛下は6列目」「隣はマレーシアのアブドゥラ国王だった」などと報じた。
Yahoo! Japan
安部かすみニューヨーク在住ジャーナリスト、編集者
https://news.yahoo.co.jp/byline/abekasumi/20220920-00315909




50 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:34:34.13ID:bunnOLgj0
>>1
米の方が報道は酷いな

2 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:22:25.55ID:dGuW5pRC0
席順ってそんなに大事?

11 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:25:11.97ID:FWJ+He5p0
>>2
だからって葬式で親族席に関係ないお前が座っても仕方ないだろw

6 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:23:28.03ID:tbfgTZM90
エリザベス女王国葬の席順
1列目 チャールズ国王、ウィリアム皇太子
2列目 ハリー王子
6列目 天皇
12列目 マクロン大統領
14列目 尹大統領(韓国)、バイデン大統領
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3a19364f9d83589d760605a56dea11ed879632b/images/000

14 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:26:37.94ID:Wh8rG/4A0
>>6
バイデンは最近就任した韓国大統領と同じ列だったね
ポーランド大統領の後ろだった

15 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:26:49.90ID:DwIhaluA0
>>6
正面に向かって棺の右側が親族と各国首脳。
棺の左側が各国の王室皇室な。

8 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:24:41.69ID:evlakjEs0
大統領は王国より法皇より下だからな

9 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:25:06.87ID:Wh8rG/4A0
国王>大統領>首相級>閣僚級>大使

12 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:25:39.43ID:wdHVtLm30
米国大統領?代わりなんかいくらでもいるだろ
一般人とそんなに変わらん

13 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:26:10.59ID:rm7qikV10
やはり皇族は大統領より格上か

16 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:26:54.03ID:av7fXG2C0
外国の元首や天皇より親族親類のイギリス貴族や親戚の方が最前列なんだよな
当たり前かどうか知らんけど坊主とか神主みたいな聖職者や説教や讃美歌歌う宗教家は奥の一段高い所だし
政教分離してない癖に民主主義国家の国葬って感じだったわ

35 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:31:22.78ID:2uqumRNu0
>>16
そもそも日本で言われている政教分離がおかしいんだが
政教分離とは信教の自由を担保するもので
終局的に言えばカルト思想とかの危険なものではない限り政治的に宗教弾圧をしてはならないというだけ

47 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:33:57.18ID:uCkddPOK0
>>35
国家神道の反省があるんで

58 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:35:20.20ID:2uqumRNu0
>>47
あれはそもそも神道とは異なるわ

54 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:35:06.15ID:NH4jEdq00
>>35
国家神道が無批判の天皇崇拝と統帥権干犯として軍部に利用された事への
歴史的反省に基づいて日本は政教分離が決められたから仕方がない

73 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:38:53.06ID:kyKZ6Ivq0
>>54
軍部の扱い方の失敗と宗教の起因性の失敗の切り取りが雑だよねwww
そんな程度で歴史的反省とか、笑わすんじゃないよwwwww

65 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:36:49.41ID:av7fXG2C0
>>35
いやでもアーメン言って聖歌歌ってジーザスゴッドの説教して聖書読んでまた讃美歌歌うのは
やり過ぎじゃないか?

74 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:39:00.89ID:l9b78iUn0
>>65
イギリスの国王って即ち英国国教会のトップなんだぞ
そりゃあそうなるよ

76 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:39:08.78ID:83lp9vPQ0
>>65
聞いててよくわかんなかったけど宗教曲?と聖書からの引用?で式が進行しててなんじゃこりゃーだったな
国教として定めてるから一応いいのか?

92 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:41:31.82ID:fJ13A7hv0
>>76
聖書からの引用パートは
あらかじめ女王からここ読んで欲しいってリクエストがあったってニュースでやってた
これが女王陛下のラストメッセージなんだなぁと思いながら聞いてた

82 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:39:34.46ID:2uqumRNu0
>>65
英国国教会のトップが英国国王(女王は違うけど)なんだよ
そもそも昔の戦争の大半がキリスト教の布教とか名目にしていたし

99 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:42:31.47ID:gTNN38Qo0
>>65
故人のありし日の盛りまくり動画を見せられた挙句に
6000人の献花を5時間じっと待たなければいけない儀式とどっちがいいかって話だな

66 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:37:21.82ID:l9b78iUn0
>>35
アメリカだって聖書使って宣誓するんだろ?

17 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:27:07.63ID:MUJcUHKX0
天皇は親族の次。かなり高位の扱いだった。

18 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:27:15.27ID:NH4jEdq00
そりゃあアメリカはイギリスに反乱起こして独立した共和国大統領だからな
カナダやオーストラリアより扱い下なのは当たり前

22 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:28:52.87ID:+/WBGHp20
>>18
カナダやオーストラリアの国家元首はチャールズ国王
カナダやオーストラリアのトップの総督はチャールズ国王の代理
身内だから近くて当たり前

20 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:28:28.59ID:IA31gBzU0
葬式で親族が前に座るの当たり前だろ
バイデンが最前列とかありえん

26 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:29:35.24ID:+/WBGHp20
>>20
バイデンはポーランド大統領の後ろで韓国大統領と同列

97 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:42:05.12ID:3W+MFTaf0
>>26
こういう時って、在任期間順じゃねーか?
だからバイデンが後方になるのは当然

21 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:28:33.74ID:nx/QycCU0
天皇より前の四列五列は誰やねん?

29 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:30:05.76ID:DwIhaluA0
>>21
ヨーロッパ各国の王室

89 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:41:11.74ID:HWZQH46b0
>>21
日本の皇室自体は歴史があるけど、徳ちゃんは即位して間もないから。
ちな隣のマレーシア国王は2019年即位。

70 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:38:31.45ID:3TV3aBmU0
>>23
ほとんどがバス移動だよ。単独移動はバイデンとかイスラエル首相とかセキュリティ的にヤバいやつ。
なおマクロンは歩いた模様。

86 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:40:50.27ID:vs1mKiGs0
>>23
被災地訪問とかでマイクロバス移動してる様子をテレビで何度も観たぞ

25 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:29:25.26ID:XJII6tct0
貴族の儀式だから、貴族以外の訪問者は
最前列より、14列目が一番だよね。
岸田総理と習近平大統領は無限大番目
にしてあげて

30 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:30:16.58ID:fEzwkRpQ0
>>25
呼ばれてないから😁

28 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:29:57.18ID:83lp9vPQ0
読んだ限りだとそんなもんだろって気がする
親族か英連邦か元首かとかそんなでしょ

31 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:30:36.99ID:cBq9vDWK0
英連邦の首脳が前方なのは当たり前

40 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:32:38.24ID:xvslPrw/0
>>31
英連邦以外の国王もかなり上位だよ
大統領は格下ってこと
しかも最近就任した韓国大統領と同列

94 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:41:51.06ID:D+PvdaEh0
>>40
だから到着した順て書いてあるだろしかも韓国と同じ列なんだぞアホらしい

32 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:30:40.37ID:uCkddPOK0
誰もマスクしてねー

36 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:31:25.80ID:jX76LvmG0
天皇制に反対に日本共産党は今回の参列反対してた?

61 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:35:48.18ID:dtVG1XQN0
>>36
彼らが何かに賛成することはありません

84 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:40:19.68ID:jX76LvmG0
>>61
確かな野党だもんねw

91 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:41:28.73ID:dtVG1XQN0
>>84
確かに野党ですから

44 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:33:27.33ID:fJ13A7hv0
前の方は親戚筋だよなぁ英国王室の葬式なんだし
アメリカ大統領が最前列じゃないなんて!って言うのも変な話し合い
うちの陛下はBBCの中継カメラにも映るいいポジション取っててさすがだった

55 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:35:06.80ID:xvslPrw/0
>>44
でも予想より後列で格下扱いだったのも事実
ポーランド大統領より下で韓国大統領と同列

63 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:36:27.09ID:fJ13A7hv0
>>55
皆と一緒のバス移動だったら遅刻しなかったのに

46 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:33:54.97ID:bYhUYpL10
天皇陛下はA席
いいチケットとったじゃん、外務省

57 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:35:17.38ID:83lp9vPQ0
>>46
こういうので砂かぶりの席ガーとか言い出すとめんどくさいよなw
これは米紙の報道がおかしい

52 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:35:01.56ID:DAR3fXzL0
誰もマスクしてない
やっぱりマスクいらないな
日本人だけが顔パンツ必死で付けてる現実…

53 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:35:05.79ID:VST5UbR40
海外じゃめったに外国訪問しないとか言われてんのか
即位後すぐにコロナになっただけなのにな

60 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:35:35.81ID:bYhUYpL10
S席はイギリスの王室関係と、親戚の王室関係だから、A席の天皇陛下は一般客が取れるチケットでは最高

62 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:36:01.43ID:WmoCnUdm0
日英同盟の頃は日本の皇室を大変丁重にもてなしてくれた。
第二次世界大戦の後はアジアの一国の扱いになった。

64 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:36:41.61ID:OI67Pkkn0
そりゃエリザベス女王と天皇の個人的な付き合いは数十年に及ぶからな

72 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:38:44.78ID:MF+eQDn30
極東の島国の代表が6列目はさすが天皇

100 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:42:34.88ID:NH4jEdq00
>>72
国賓として訪米した時にアメリカ大統領が空港まで
わざわざ出迎えに来るのは以下の3名だけと言われている
・イギリス国王
・ローマ法皇
・天皇陛下
他はホワイトハウスに出向いて会談が普通の流れ

81 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:39:23.43ID:DAR3fXzL0
雅子さんも参列できてよかった
陛下が岸田と参列なんて格好つかないし

83 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:39:41.41ID:9Q1AP+oK0
イギリスが意外と日本皇族の扱い良いのにビックリ

98 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/20(火) 11:42:05.68ID:e/B3e/5X0
>>83
歴史の重さを知る国なんだよ
そうでなきゃ逆にバカにされる